Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych

Błażej

Panie! Ja ci piszę normalnie, więc byłbym wdzięczny za wzajemność.

Zanim zaczniesz kaleczyć język ojczysty mową stylizowaną na staropolszczyznę to weź chociaż przeczytaj parę pamiętników, listów z epoki i innych dokumentów, wtedy będziesz wiedział jak bardzo sienkiewiczyzna różni się od oryginału.

andrzejm

Hola, Panie Błażej, hola.
Już chociaż nobliście trochę odpuść. To, że u Paska połowa wyrażeń to łacina lub makaronizmy nie świadczy, żę wszyscy byli aż tak wykształceni - w takim razie liczba zachowanych do przedwojnia pamiętników i diariuszy nie liczyłaby się na kilkadzesiąt, ale raczej kilkadziesiąt tysięcy lekko licząc. Gdybyś oprócz pamiętnków poczytał nieco innego typu tekstów źródłowych, jakimi są dla przykładu testamenty zauważyłbyś, że spory ich procent sporządzony został przez osoby trzecie zastępujące w tej czynności niepiśmiennych testatorów.
Zatem jeśli chodzi o łacinę - domyślam się, że statystyczny szlachcic osiadły lub żyjący na lokacjach znał ją jedynie z "pater noster" i potrafił co najwyżej sklecić "miserere mei" lub "ora pro nobis" w odpowiednich momentach liturgii mszy świętej.
Jak wyglądał język potoczny? Stawiam litra każdemu, kto mnie o nim uświadomi.
Z towarzyskim, pancerno-kozackim pozdrowieniem - ale bez Waszmościów - AM.

Don_Camillo

Cóż za stosunek do jednego "waszmościa", a ja raczej z żartem, a nie z powagą piszę Smile

Na forum Dzikich Pól dużo ludzi tak pisze mając z tego ubaw, więc w czym problem?

Bez "flejmów" Panowie na forum o strojach proszę Smile

A pamiętniki Paska przeczytałem od deski do deski, oczywiście to niewiele.

Błażej

Andrzeju! Nikt nie będzie ci w stanie uświadomić wyglądu języka potocznego z przed 300 z tej prostej przyczyny, że:

1) sposobów utrwalania dzięków, w tym mowy artykułowanej, wtedy nie znano.

2) Umiejętnośc pisania, nie była nazbyt powszechną, a papier i inkaust były drogie i nikomu się nie chciało tracić czasu na utrwalanie stenogramu rozmowy przechodnia z kramarką (no chyba, że za "Gościńcem" założymy, że mówiono wtedy wierszem).

A co do zwrotów grzecznościowych to jeśli mamy już czepiać się szczegółów to nick "Don_Camillo" sugeruje szlacheckie pochodzenie a zatem jego użytkownik nie może zwrócić się do osoby innego (w domysle niższego) stanu per "waszmość". Co najwyżej mógłby "naści szeląga za fatygę kozacze".

Co do źródeł pisanych w postaci testamentów to niestety z zapisów typu "pałaszów pochyłych dwa, jeden szmalcowany drugi w kus oprawny...harkabuz krzoskowy ordynaryjny..itd. ciężko jest wywnioskować coś konkretnego na temat języka.

andrzejm

I o to chodzi, i o to chodzi - jak mawia Klasyk.

Proponuję maksymę dla każdego szanującego się odtwórcy historycznego okresu staropolskiego:

"Waszmościowanie" wyznacznikem poziomu indywidualnej wiedzy historycznej.

kruczy

Pytanko czy hajdawery, szarawary muszą być wykonane tylko z lnu czy mogą być z wełny? Wiem, że latem może być za gorąco w wełnianych portkach, ale czy mogą być z wełny oraz jakie kolory są dobrze widziane?

Adamek

Jesli chcesz barwy pulkowe to odcienie niebieskiego.

Marcinek

Jesli chodzi o material, to welna jest jak najbardziej poprawna (moze nawet neico bardziej niz len, zwlaszcza w szarawarach).

Maciej Sabat

Przemek

A to najmniej to dużo, czy mało?

Kozaczyna

Dorwałem książkę krawiecką (raczej szczątki i jak na ironię zjedzoną prawie doszczętnie przez mole) w której znalazłem dwie interesujące nas strony.
Różnica moi mili między hajdawerami ,a szarawarami nie leży tylko w nazwie . Otóż jest to różnica w kroju.

HAJDAWERY (klasyfikacja) - spodnie bardzo długie o szerokiej nogawce ,wiązane w pasie ,szerokie nogawki zaś kończą się w butach przez co nogawki swobodnie opadają na obuwie ,zwężone w pasie ,szerokie od pasa i znów zwężone w okolicy półłytki ,spodnie kroju wschodniego

SZARAWARY (klasyfikacja) - spodnie bardzo długie o jednakowo szerokiej nogawce ,wiązane w pasie ,szerokie nogawki kończą się wiązaniem w okolicy kostki ,tworzą wrażenie szerokich "rurek" ,spodnie kroju wschodniego

Niestety to książka sprzed wojny i bardzo zniszczona ,niestety do tego stopnia że identyfikacja jej to niemalże cud. Poszukam czegoś jeszcze na temat tego postu ,ale nic nie obiecuje.

Post został pochwalony 0 razy

Błażej

Z identyfikacją strojów i ich definicjami nie jest tak łatwo. Dla przykładu zdaje się, że Ukraińcy wogóle nie znają pojęcia "hajdawery" i, że dla nich wszystkie szerokie spodnie to szarawary.

Kozaczyna

To było w starej książce krawieckiej i różnice między hajdawerami ,a szarawarami dają do pomyślenia czy poprawnym jest użycie obu wyrazów mając na myśli (w przypadku waszej jednostki) hajdawery

Tomasz Rejf

Sprawdzę jeszcze,ale u Gutkowskiej szarawary to spodnie pochodzenia węgierskiego i są to wąskie spodnie opinające nogę. Jeszcze sprawdzę.

Zdunek

Witam
Mój pierwszy post na forum.

Ma ktoś może pozapisywane obrazy koszul z tych linków co były podawane wcześniej, niestety nie mogę tych linków tu wrzucić bo pisze mi że muszę najpierw napisać 3 posty, zabezpieczenie przed spamem.

jeszcze z 2 tygodnie temu działały, chciałem dać Cioci koszulę do szycia, a tu zonk, wszystkie linki pogasły Very Happy

Jeśli ktoś ma te kroje koszul albo coś, to bardzo proszę o podesłanie.

Z góry dzięki za pomoc
Pozdrawiam Zdunek

Przemek

no ja niestety nie mam Sad

Kozaczyna