Forum Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych Strona Główna Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych
Forum grupy reenactowej Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Choragiew
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych Strona Główna -> Sprzęty obozowe itp.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcinek
Administrator



Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1652
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Drawsko Pomorskie

PostWysłany: Śro 7:27, 16 Lis 2005    Temat postu: Choragiew

Tutaj mozemy porozmawiac o wyborze choragwi.
Na szczescie mamy jeszcze troche czasu, ale juz lepiej sie zaczac zastanawiac.

To sa choragwie zdobyte przez radziwilla.

Mi najbardziej podoba sie numer 4. Jest szary i dosc skomplikowany (a moze to wada ?). Tak czy siak jak dla mnie to wyglada on dosc powalajaco Smile.
Niezle wyglada tez numer 6, ale jest moze zbyt kolorowy. NA polu bitwy taki sztandar sie nie wyrozni bo wszystkie sa kolorowe, a szary to sie powinien rzucac w oczy Wink

Oki. Czy ktos sie orientuje jakie sa koszty zrobienia choragwi? No i kto wogole sie czyms takim zajmuje?



Pzdr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 9:07, 16 Lis 2005    Temat postu:

Mnie się jednakowoż podoba nr 6. Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Śro 12:17, 16 Lis 2005    Temat postu:

stanowczo nr 6!

Ma zupełnie nietypowy krój, standardowe kozackie motywy ( krzyż, gwiazda, półksiężyc ) i niespotakyne nigdzie indziej obramowanie w biało-czerwone trójkąty, oj będzie się wyróżniał

Chmm, choragiew trzebaby wykonac na jedwabiu, jest lekki i szczelny, więc fajnie by powiewał na wietrze, widziałem taki fajny dwustronny na birzuńskiej, nie pamiętam dokładnie ile, ale coś koło 100 od metra i nie pamietam jakiej szerokości bela, ale zdaje się, że standardowo 1,5 metra.
Jeśli bela ma 1,5 to trzeba by wziąść trochę poniżej 3 patrząc z proporcji.

A wykończyć można różnymi technikami. Albo haftować wzór, albo naszywać, często też malowano.

marcinie nr 4 może wcale nie być szary, ale czarny. Spójrz na sztandar nr 2, wypisz wymaluj pasy poziome białe i czarme tylko, że użyty kolor jest taki sam, jak w 4.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcinek
Administrator



Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1652
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Drawsko Pomorskie

PostWysłany: Śro 14:09, 16 Lis 2005    Temat postu:

Nie spieram sie Smile

Zastanawia mne tylko kto bylby w stanmie wykonac choragiew.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Śro 17:06, 16 Lis 2005    Temat postu:

Jakby była szyta ( znaczy się na niebieski jedwab naszywane krzyż, gwiazda i półksiężyc i naszywane lub doszywane czerwone i białe trójkąty ) to chociażby Pani Maryla z Łomianek.

Jak malowana na niebieskim jedwabiu to jakiś malarz-artysta

jak chaftowana ( przy założeniu, że haft komputerowy odpada ) to Kaja, widziałem chaftowała jeden sztandar, ale będzie to trwało latami i kosztowało krocie.

Można tez chyba łączyć techniki, czyli np. niebieski jedwab obszyć trójkątami, a wzory namalować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pepson




Dołączył: 14 Paź 2005
Posty: 204
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Plebania we Włodawie

PostWysłany: Śro 18:41, 16 Lis 2005    Temat postu:

nr 4 jest cacy

a tu inne kolory tych samych sztandarow moze denio mocniejsze kolory


ps. to tak naprawde nie wiecie ktory to sztandar pułku czernichowskiego? Shocked


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Śro 19:08, 16 Lis 2005    Temat postu:

dowcip polega na tym, że wszystkie wrzucone przez marcinka to sztandary pułku czernichowskiego!
Przed powstaniem Chmielnickiego pułki rejestrowych liczyły po kilka sotni. Przytaczana przeze mnie ugoda Kurukowska OGRANICZYŁA liczebność rejestru do 40 tysięcy ludzi, sprawiła, że najliczniejsze pułki ograniczono do 3000 tysięcy ludzi.
Podczas powstania gdy do istniejących pułków przyłączali się ochotnicy i przydzielano hordy czerni, które normalnie nie miałyby na to szans. Liczebność pułków mogła być jeszcze większa, tak wielkie pułki potrzebowały wielu sztandarów zwyczajnie po to by dowódcy byli w stanie odnaleźć konkretne sotnie na polu bitwy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Wto 10:38, 16 Maj 2006    Temat postu:

w jednej z warszawskich hurtowni mają jedwab, zarówno czarny, jak i błekitny, że o białym nie wspomnę. Koszt 90 od metra. Ktos by się podjął funkcji chorążego i zrekonstruowania sztandaru?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcinek
Administrator



Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1652
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Drawsko Pomorskie

PostWysłany: Wto 10:46, 16 Maj 2006    Temat postu:

Ostatnio na regimencie trwa dyskusja o choragwi.
Regiment robi choragiew ultrasowa, a wiec na jedwabiu, molaowana specjalnymi pseudo historycznymi farbami, ktora ma byc rekonstrukcja oryginalnej choragwi znajdujacej sie obecnie w Szwecji.
Pomysl jest calkiem fajny mimo iz nie wszystko jest jeszce ustalone, ale wiem (wierze), ze efekt bedzei powalajacy.
O co chodzi... Uwazam ze choragiew dla jednostki to niezwykle wazna rzecz, jednak musi ona miec racje bytu. Poki co uwazam ze jestesmy zbyt nieliczni i lacznie patrzac na zbyt nieskim poziomie rekonstrukcji, zeby zabierac sie za choragiew. Uwazam takze ze jesli forma naszej jednostki sie wykrystalizuje i w koncu zaczniemy tworzyc ciekawa formacje to zrobienie choragwi stanie sie niemal ze priorytetem. W takim przypadku pewnie slusznym bedzie wspol uczestniczenie w tworzeniu choragwi wszystkich czlownkow oddzialu. Mowie tu o wspoluczestnictwie czy to finansowym (bo tanie to nie bedzie) czy innym. Ale to jeszce odlegla sprawa. No moze na przyszly sezon Smile
Co wy na to?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Wto 15:18, 16 Maj 2006    Temat postu:

Co do regimentu to Kozacki Wywiad Wojskowy posiada wiarygodne informacje, że ich najnowszy sztzandar będzie kopią w skali 1:1 oryginału z MWP, z tym, że będzie usztyty z wiskozy Twisted Evil
Rezydent w Ząbkach nadaje, że najnowszy sztandar pancernych od Andrzeja będzie uszyty z jedwabiu ( 90 PLN od metra ), będzie to biało-czarna choragiew, z takimż krzyżem kawalerskim i matką boską po środku. Jego raport mówi też o namiocie o powierzchni 20 metrów kwadratowych.

Co do składania się. Uważam, że każdy z nas rekonstruując kozaka ma świadomość konieczności kupna muszkietu, a sztandar wcale więcej nie będzie kosztował, więc osoba która podejmie się rekonstruowanai chorażego będzie chyab miała świadomość, że to ona będzie musiała wykonać sztandar i taszczyć go na wszystkie imprezy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ludar




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Barczewo

PostWysłany: Wto 17:37, 16 Maj 2006    Temat postu:

Czyli chorąży nie bawi się muszkietem, a robi sztandar?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcinek
Administrator



Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1652
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Drawsko Pomorskie

PostWysłany: Wto 17:52, 16 Maj 2006    Temat postu:

Z tymn chorazym to zoznie bywa, ale ciezko jest walic muszkietem z biodra Very Happy


Co do doniesien Apropo pancernych to moge potwierdzic to z namiotem Smile

Co do sztandaru regimentowego to potwierdzam moje wczesniejsze doniesienie. Wszak nie chwalac sie sam jestem szara myszka regimentu (no i to doslownie z racji szarego zupana, dopoki sie nie zabiore za mundur, choc odpowiada mi rola "przewodnika Smile " Smile ). A wiec sam obserwuje dyskusje o choragwi i jest tak jak mowie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz Rejf




Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 279
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 1:49, 17 Maj 2006    Temat postu:

Obaj macie racje. Regiment robi sztandar z MWP (fundatorem wiskozy jest Don Carlos) i będzie tez powstawał drugi z jedwabiu (fundatorem jedwabiu jest Spadi). Teraz trwa odkładanie na farbki historyczne i pewnie troche się zejdzie, chyba ze wynajmiecie regiment na super płatna fuche Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pepson




Dołączył: 14 Paź 2005
Posty: 204
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Plebania we Włodawie

PostWysłany: Śro 8:02, 17 Maj 2006    Temat postu:

Ja uwazam ze sztandar trzeba zaczac robic jak bedzie min 10 osoób stałych, co do fundowania, to już róznie, moze się okazac zę ktoś nie jedzie gdzie bo mu cos tam wypadlo i sztandaru nie ma Sad
co do chorązego to słyszałem ze zawsze był nim ktoś kto jest najstarszy wiekiem ale to wyczytałem w jednej z ksiązek i możę to być nie prawda( domysł ), chodzi mi o chorążych w wojsku zaporowskim.

a pozatym juz został wybrany wzór??

ostatnio to i mi sie nr 2 podoba z pierwszego zbioru sztandarów (skotniowych/kureniowych ???? )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ludar




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Barczewo

PostWysłany: Śro 8:49, 17 Maj 2006    Temat postu:

pepson napisał:

co do chorązego to słyszałem ze zawsze był nim ktoś kto jest najstarszy wiekiem ale to wyczytałem w jednej z ksiązek i możę to być nie prawda( domysł ), chodzi mi o chorążych w wojsku zaporowskim.

Ja jestem najstarszy wiekiem Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Przemek




Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 923
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań/Dobre Miasto

PostWysłany: Śro 14:37, 17 Maj 2006    Temat postu:

Ludara na chorążego!!

Lecz:
Błażej proponuje by któraś z Pań nosiła chorągiew. Tak będzie bezpieczniej i zgrabniej:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ludar




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Barczewo

PostWysłany: Śro 15:04, 17 Maj 2006    Temat postu:

Tak wogle to musimy mieć więcej kobiet w pułku Twisted Evil

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:15, 17 Maj 2006    Temat postu:

Wiesz Ludar, módl się, żeby nie były to "kobiety" z Loriki. Powiada się o nich bowiem, że mają tylko jedną wadę - wszystkie są zajęte Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Przemek




Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 923
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań/Dobre Miasto

PostWysłany: Śro 16:24, 17 Maj 2006    Temat postu:

Ula? A nie ma wyjątków? Wszystkie, co do jednej?
A jakby te ich "wady" szablą postraszyć??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ludar




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Barczewo

PostWysłany: Śro 16:43, 17 Maj 2006    Temat postu:

A wierzysz, że masz szanse z gościami, którzy tyle lat trenują? - Wątpie. Wink
Ula, Ty też jesteś w Lorice?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:18, 17 Maj 2006    Temat postu:

Nadal jestem w Spisie Ludności.
A z moją "wadą" nie radzę zaczynać...chociaż mam wrażenie, że czasem jest znudzony i chętnie by się rozruszał. Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Przemek




Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 923
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań/Dobre Miasto

PostWysłany: Czw 10:16, 18 Maj 2006    Temat postu:

I z samym Bohunem bym się potykał. Trochę mnie Błażej poduczy i będę pierwszą szablą na ziemiach byłej I Rzeczypospolitej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ludar




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Barczewo

PostWysłany: Czw 14:25, 18 Maj 2006    Temat postu:

Czyżby Przemek chciał zdobyć wdzięki Uli? Wink
Zobaczymy czego Błażej Cię nauczył; mnie też uczył - ha dodatkowo uczył mnie Marcin i paru innych gości. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:56, 18 Maj 2006    Temat postu:

Zemdliło mnie Confused Surprised
Chyba będziecie musieli trochę bardziej poćwiczyć, niż "trochę" Rolling Eyes Przydałyby Wam się treningi z Jeżolem na to ego Shocked


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dorotka




Dołączył: 13 Wrz 2005
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stepy Stegieńskie

PostWysłany: Czw 15:13, 18 Maj 2006    Temat postu:

ludar napisał:
Czyżby Przemek chciał zdobyć wdzięki Uli? Wink
Zobaczymy czego Błażej Cię nauczył; mnie też uczył - ha dodatkowo uczył mnie Marcin i paru innych gości. Very Happy


Tsesese, obawiam się, że parę lekcji wziętych u "różnych gości" może Wam w tym przypadku nie starczyć Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dorotka dnia Czw 15:23, 18 Maj 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ludar




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Barczewo

PostWysłany: Czw 15:17, 18 Maj 2006    Temat postu:

Kurde, gdybym wiedział pół roku roku temu to bym całą zimę ćwiczył. Jednak ja już znalazłem swój ideał Very Happy
P.S. Jak ładnie temat o chorągwiach zmienia treść Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pepson




Dołączył: 14 Paź 2005
Posty: 204
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Plebania we Włodawie

PostWysłany: Czw 15:23, 18 Maj 2006    Temat postu:

który to juz raz????

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 127
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:47, 18 Maj 2006    Temat postu:

Wiesz, Pepson, jak na razie w kwestii chorągwi nie ma za dużo do powiedzenia. Rolling Eyes

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Przemek




Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 923
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań/Dobre Miasto

PostWysłany: Pią 12:30, 19 Maj 2006    Temat postu:

Mam pomysł. Kompromisowy. Zrobimy dwa proporce: 4- dla piechoty i 6- dla konnicy.
Wszak w Pułkach kozackich była zarówno jazda, jak i konnica. (chciałem napisać piechota Very Happy )
A kiedyś i konika sobie kupimy Very Happy (przynajmniej ja myślę o nauce jazdy konnej)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Przemek dnia Pią 20:32, 19 Maj 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Paweł Kowalski




Dołączył: 26 Sty 2006
Posty: 16
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Czeladź

PostWysłany: Pią 13:09, 19 Maj 2006    Temat postu:

Cytat:
w Pułkach kozackich była zarówno jazda, jak i konnica.

A czym różni się jazda od konnicy Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych Strona Główna -> Sprzęty obozowe itp. Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin