Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych

ludar · Wysłany: Pią 22:57, 10 Mar 2006 Temat postu: Tańce kozackie

Wie ktoś jak się tańczy tańce kozackie?

Kali · Wysłany: Nie 8:52, 12 Mar 2006 Temat postu:

Podskakuje sie i krzyczy hej hej tuhajbej? Smile

Przemek

Znalzłem urywki filmu przedstawiajacego tańce kozackie- Chór Aleksandrowa Janowi Pawłowi II
[link widoczny dla zalogowanych]

Przemek

hopak: [link widoczny dla zalogowanych]

a teraz cos o hopaku bojowym
[link widoczny dla zalogowanych]

P.S. Marcinku stwórz nowy dział "Zwyczaje kozackie" albo coś w tym stylu

ludar

Przemo, przetłumacz to na polski, bo ja nic nie kapuje.
A,taki dział to mógłby być na stronce

Błażej

Podchodźcie do tańców kozackich przedstawianych przez różne zespoły niezwykle ostrożnie.
Z tego co wiem nie ma zachowanych, żadnych dokładnych źródeł podobnych do występujących na zachodzie traktatów, które opisują jak wyglądały poszczególne kroki i opisujących dokładnie krok po kroku i w jakim układzie horeograficznym należy taki taniec tańczyć.
Większość tego co dziś jest prezentowane jako tańce kozackie to ludowe tance ukraińskie a te mogły się cokolwiek zmienić przez ostatnie 300 czy 400 lat ( mówiąc wprost to tak jakby doszukiwać się dawnych polskich tańcwó w repertuarze "Mazowsza", czy też "Ludowego zespołu pieśni i tańca z piździchowa dolnego" ).
Sprawdźcie równierz datowanie większości dum ukraińskich, znakomita większość zachowanych to xix wiek. Z tego co pamiętam, to Beauplan pisał o tańczących kozakach, że robili różne wygibasy i podskoki, także znajdźcie dokładnie ten fragment i wiecie jak rekonstruwać.

Łukasz

Witam.
Oto cała moja wiedza odnośnie tańców kozackich, jaką ostatnio zdobyłem. "Bbuszowałem" sobie po czytelni Wydziału Historii UŁ, i znalazłem interesującą serię książek polskich wydanych jeszcze przed II wojną o interesująco brzmiących tytułach: "Kultura Ludowa Słowian" (trzy podręczniki, "cz II - Kultura Duchowa", Kraków 1939) autorstwa K. Moszyńskiego. Autor wszystko opisuje na podstawie bezpośrednio swoich badań/spostrzeżeń/tego, co sam obserwował na żywo/ jak i na podstawie książki V. Verchowyńca "Teorja narodnoho ukrainśkoho tanka" (2 wyd., Połtawa 1920 r.).
I co pisze: rozróżnia przede wszystkim dwie odmiany kozaka:

1.Małoruski - to, co powszechnie zamy, co powszechnie oglądamy, najbardziej widowiskowe, pojawia się na stronie zespołu barynya, której link jest już zamieszczony powyżej: "wieśniacy tańczący kozaka(hopaka) nie tylko ściśle stosują rytm pląsu do rytmu muzyki, ale poza tym "wyczuwają co ósmy takt, stanowiący koniec muzycznego okresu hopaka", i nawet podkreślają go specjalnym stuknięciem oraz mimiką, a podkreśliwszy w ten sposób przechodzą do nowego (tanecznego) kroku". Kroki (wydaje mi się, że lepsze będzie tu określenie figury) w kozaku małoruskim są to wszelkiego rodzaju wyrzuty nóg wprzód i na boki, przysiady połączone z wyskokami i obrotami graniczące z akrobatyką. W sumie ma być około 40 kroków w takim kozaku, zamieszczona jest również grafika z przykładowymi krokami - wstawię w późniejszym czasie.

2.Kozak Wielkoruski - uboższy w figury, przede wszystkim bez wyrzutów nóg na boki, głównie wyrzuty nóg wprzód, bez wyskoków, główne dwa rodzaje wyrzutów nóg wprzód: imitujące chód i tzw. kopanie ziemniaków - gdy nogi wracają, uderzają o podłorze piętami.

3.Prawdopodobnie wywodzący się od kozaka zaporożec - wersja tańczona przy użyciu szabli, znana również wśród ówczesnych "czerwonoarmijnych kozaków", wyglądała następująco: na środku izby (lub w kole, w które zazwyczaj formowali tańczący) była wbijana szabla, w izbie był to czasami sufit. Wokół tej szabli wykonywano różne ruchy, co ósmy takt jednak wszyscy razem przechodzili do kolejnej figury. Dawało to takie wrażenie harmonii w dysharmonii. W taniec wprowadzano również elementy improwizowanej walki.

4. Ruska, zwany również Trepakiem jako odmiana kozaka, nie było szczegółów podanych, potem się pojawia ta nazwa przy okazji stwierdzenia, że jest na pograniczu akrobatyki razem z tańcem ludowym rosyjskim baryńcem.

Zaporożec jest tańcem męskim, w innych tańcach brały udział również kobiety. Autor opisał równiez, jak był świadkiem występu, gdzie chłopka ukraińska zaczęła wirować, że jej spudnica utworzyła niemalże dzwon. Poza tym kobiety nie robiły przysiadów.

Jeszcze będę szukał szerszych informacji odnośnie tańca urkaińskiego "Arkan", który po tym razem moich obserwacjach jest niemalże identyczny, jak ten kozak małoruski.

Powyższe informacje są w zestawieniu z innymi tańcami, również z korowodami, są też porównania do "zbójnickiego",krakowiaków i oberków.

I to chyba tak po krótce. Aha, a ten Kozak (Hopak) Bojowy, którego się tutaj link pojawił. Na wikipedii jest dość interesująco opisana historia, jak powstawała Centralna Szkoła Hopaka Bojowego, ja ze swojej strony mogę dodać, że posiadam jeden teledysk zespołu ukraińskiego kręcony właśnie w tej szkole i mogłem sobie go porównać z kilkunastoma "zwykłymi tańcami" - figury bardzo podobne, niektóre identyczne.

Pozdrawiam.

Emilka

Łukasz to ja mam od razu prośbę o podanie namiarów na ten teledysk, o którym piszesz. Jestem bardzo ciekawa.
Moja wiedza jest zdecydowanie bardziej wizualna, ale byłam kiedyś na koncercie chóru akademickiego z uczelni w Sumach (Ukraina) i oni (a dokładniej zespół taneczny występujący z chórem) tańczyli takiego tradycyjnego hopaka, który był co prawda podobny do tych wszystkich, które widziałam, ale było kilka też nieznanych mi elementów/figur.
Tak więc mam nadzieję, że moja prośba zostanie pozytywnie rozpatrzona Wink

Gość

[link widoczny dla zalogowanych]

Łukasz

Tego powyższego to nie ja dorzuciłem, ale ogólnie polecam stronę, która pojawiła się wyżej:
[link widoczny dla zalogowanych]
Tutaj jest kilkanaście klipów video do różnych tańców (m.in. arkan i kozak). Link powyżej też jest przyjemny - pojawia się tam kozak.
Największe jednak wrażenie zrobił na mnie występ Chóru Aleksandrova, na którym miałem przyjemność być w zeszłym roku, udało mi się również nabyć płytę DVD z zarejestrowanym występem tegoż Chóru podczas tourne w Polsce dwa lata temu - tego raczej nie ma w internecie, a Chórowi przecież towarzyszą tancerze. Mogłem zobaczyć zarówno coś, co nazwałem w powyższym poście Zaporożec, a również "zwykłego kozaka" i chyba "baryńca" (tu jeszcze super znawca nie jestem). Do tego raz trafiłem na występ jakichś Górali Kaukazkich na RTR Planeta, co też tańczyli kozaka.
Tu natomiast zamieszczam ciekawostkę:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jest to teledysk zespołu ukraińskiego Tartak kręcony w szkole Hopaka Bojowego (link do tej szkoły sztuki walki już się pojawił). A co to takiego ten Hopak Bojowy?
Od ok. 1985 roku trwają na ukrainie badania (rozpoczął je Wołodymyr Pyłat) nad kozakiem w wersji bojowej, bo podobno taniec wywodzi się ze sztuki walki. Bardzo fajnie jest to opisane na wikipedii:
[link widoczny dla zalogowanych]
Poza tym udało mi się również zdobyć zapis video krótkiego występu Baletu Armi Czerwonej z 1980 roku (ok 5 minut), pt "Zaporozhian Cossak Writing A Letter To The Turkish Sultan".
I co mogę powiedzieć? W każdym z powyższych wymienionych jest coś w rodzaju kroków/wyskoków/obrotów tak nazwę "podstawowych", a także w każdym jest jakaś figura, której nie znam i ze zdumienia oczy przecieram (np. jak gościu prostuje obie nogi w wyskoku przed sobą i [standard] i ... robi to w obrocie o 360 stopni [dla mnie extreme]). Wydaje mi się, że tutaj nie ma ściśle określonego schematu, jest pewien margines wolnej swobody mimo, iż to taniec ludowy. Nawet po sobie mogę powiedzieć: niektóre figury wychodzą mi bez problemu i czuję, że da się je uatrakcyjnić, a niektóre wręcz przeciwnie. To chodzi też o predyspozycje tancerzy. No wystarczy już dziś pisania. Wink

Emilka

Dobra, w tym momencie to jestem w delikatnym szoku, bo Sashko Polozynskyj to jeden z moich ulubionych wokalistów, a teledysk "Nashe lito" widziałam setki razy. I tak to jest jak człowiek nie szuka głębi w tym, co widzi...
To jak już wdepneliśmy w muzykę współczesną to świetnymi Kozakami współczesnej muzyki jest zespół Haydamaky. Byłam na ich koncercie w tym roku w Kętrzynie i chłopcy wspaniale tańczyli do swojej muzyki, a występowali oczywiście w sharavarah i vyshyvkah.
Poza tym w minionym roku w Sopocie była Veriovka i oni w pierszej części przedstawiali swój program "Zaporożcy" i "Hopak". Fragmenty tych występów są na ich stronce ( [link widoczny dla zalogowanych] ), ale jakosć nie jest porywająca.

Gość

mogłabyś pisać szarawary :]

Emilka

No przecież napisałam szarawary, ale po ukraińsku (transkrypcja) Wink

A poza tym i tak każdy wie o co chodzi. Będę rozgrzeszona?

Przemek

шаравари- też wszyscy rozumieją

Emilka

Galeria Hopaka w najróżniejszych wydaniach: http://www.youtube.com/results?search_query=Hopak&search=Search . No to Hop Hej!

michajloh · Gość

http://www.youtube.com/watch?v=GuP2svZx-7Q - trening
http://www.youtube.com/watch?v=EVv6BZQZ8oU - HopkRobic
http://www.youtube.com/watch?v=ljiNzcTPwa8 - turniek układów
http://www.youtube.com/watch?v=huKyHxHi-04 - dokument in english
http://www.youtube.com/watch?v=wuvyO-eLcEM - TARTAK "Nashe Lito"

Jeszcze kilka technik kozackich szablą,
ale ostrzegam że w bardzo słabym wykonaniu:
http://www.youtube.com/watch?v=vP_07ubwGho

michajloh · Gość

Co do rycin z tańczącymi Kozakami to takowe istnieją. Prypomina mi się jedna rycina z radą kozacką, [link widoczny dla zalogowanych]

zresztą są ilustracje Jana Piotra Norblina. Coż jednak okolica XIX wieku.

Bardzo ciekawe wykonania Hopaka w wykonaniu Ukraińskeigo Kozackiego Chóru z Krasnodaru na Kubani można było obejrzeć na ostatniej "Pidlaśkiej oseni".

Michajloh · Gość

I jeszce artykół o BHopaku po angielsku:
[link widoczny dla zalogowanych]

Marcinek

Po pierwsze Michajlo (tak kojarze cie z Frehy, ), dostajesz ostrzezenie za doskonala umiejetnosc ignorowania funkcji EDYCJA.

Po drugie temat byl przerabiany na freha na sto roznych sposobow i mysle ze dla wszystkich (z wyjatkiem ciebie) jasne jest, ze kozacy owszem tanczyli, co nie jest dziwne, ale dokladanie do tego ideologii cudownej techniki sztuki walki jest "lekkim" naduzyciem.

Zalaczam link:

[link widoczny dla zalogowanych]

Jednakze nie odbieram nikopmu prawa do gloszenia wlasnych pogladow, dlatego ciesze sie ze zajzales do nas. Mam nadzieje ze przyniesie ci to wiele korzysci podobnie jak i nam.
Tylko jesli chcesz kontynuowac temat hopaka bojowego to prosze zaloz na to nowy temat, bo ten konkretny jest o tancach.

Pzdr Smile

[/url]

Michajloh · Gość

Jak dla mnie "przerabianie" przez osoby niwiele ( czy raczej nic ) niewiedzące o temacie to jest "lekkie nadużycie" Smile

Pozdrawiam!

Marcinek

ROTFL

Nie mowie o sobie, ale w tym temacie wypowiedzialo sie kilka osob o wiedzy takiej, jakiej taki szczylek jak ty (bo na pewno nie masz wiecej niz 16 lat) przez cale swoje zycie bedzie mogl tylko pomarzyc.

Jednak przynajmniej wiadomo, ze sobie w zyciu poradzisz bo osoby z takim ego i bezkrytycznym zapatrzeniem w swoja wyimaginowana wiedze (w realnym stopniu bliska zeru) zawsze spadaja na cztery lapy. Dla przykladu w dzisiejszej rzeczywistosci masz szanse zostac na przyklad nastepnym prezesem NBP...

Mowie ci powaznie czlowieczku, naprawde obraziles kilka osob, ktorym do piet nie dorastasz i nigdy nie dorosniesz. Mam nadzieje ze jak bedziesz mial chociaz 18 lat to dostaniesz w prezencie od losu odrobine refleksji.

Nie pozdrawiam i zamykam dyskusje na ten temat. Dalsze posty beda usuwane.

P.S.
Jak ci sie zrobi przykro to bedziesz mogl uzyc swojego drugiego mega alter ego "kozaczycho" Twisted Evil

ROTFL

KO3AK · Gość

BETON!BETON!BETON!BETON!BETON!BETON!BETON!BETON!BETON!

Przemek

KO3AK · Gość

Michajlo ne odne maye alter ego Smile

Marcinek

Mialem skasowac te posty, ale zeby potomni mieli sie z kogo ponabijac to zostawie.
Oczywiscie Michajloh i KO3AK, jakims cudem maja takie same IP (83.19.231.154) LOL. Czlowieczku zrozum ze nie wszyscy w kolo sa tak ograniczeni jak ty. Wiem ze koledzy ze szkoly lykna takie zagrywki i sciemnianie, ale wiekszosc z nas juz zdazylo skonczyc szkole...
Znowu koles zaczyna sam ze soba gadac. Wiecie gdize sie rodza tacy geniusze? A ja wiem Smile

Boze, czemu bedzie tak, ze potem bedziemy kojarzeni z takimi ludzmi.... Embarassed

ludar

Błażej

Kozaczycho/Michajło/KO3AK/Michajloch w czwórcy jedyny prawdziwy, nie wiem ile masz wcieleń i niespecjalnie chce mi się zglębiac twoją zchizę ale podpowiem ci, że nawet jak będziesz pisał posty pod nowymi wcieleniami z innych komputerów (np. ze szkoły lub od kolegi) to i tak wszyscy się skapną, że to ty, bo jesteś jedyną/JEDYNĄ/JEDYNĄ/jedyną osobą która sądzi, że kozacy zaporoscy praktykowali sztukę walki wręcz opartą na tańcu.

Kozaczyna

Wiele tych tańców znajdzie się na You Tube ,ale najlepiej pisać po angielsku ,bo w języku polskim ,albo znajdzie się mało ,albo wygłupy. Apropos tańca bojowego. Może nie do końca zrozumiałem ,ale istnieje coś takiego jak Bojowyj Hopak. Rzecz jasna nie używany w praktyce.

[link widoczny dla zalogowanych]

Był jeszcze jeden i to dużo lepszy ,bardziej artystyczny z użyciem włóczni.

Błażej

Istnieje też coś takiego jak "ruskaja bojowaja sistema" (też do zobaczenia na Youtubie). Obie wymyślnone w 20 wieku i zupełnia nie na temat jeśli idzie o rekonstrukcję historyczną (chyba, że rekonstruujesz specnaz).

Kozaczyna

Dobrze wiedzieć. Ja tylko dałem link że coś takiego istnieje. Nie napisałem że to historyczne