Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych

Błażej

http://www.youtube.com/watch?v=1VKkc1CVSAc

Jarek z Bośni

Wypadałoby to obejrzeć. Przy podejściu do historii u naszych wschodnich sąsiadów może byc ciekawe Wink

Rafał

Ciekawe czy to pokażą w Polskich Kinach hmm Pewnie tak a jak wy myślicie ??

Przemek

Świetnie się zapowiada, Skrzydlate upiory napadają na bezbronnych ludzi. Wydaje mi się, ze będzie można tam spotkać scenę z husarzem gwałcącym jakąś piękną nastolatkę. A może wpłynie to pozytywnie na stosunki?

Rafał

Ciekawe kiedy to wejdzie do kin ?? hm

Błażej

Obawiam się, że ten film podzieli losy Alatrieste, znaczy w Polsce nie obejżymy go w kinach, ani nie zostanie wydany na DVD. Przy odrobinie szczęścia podzieli los "Alamo" i za jakieś 3 lata puszczą go w Polsacie jako superhit.

Film moze być ciekawy jako spojrzenie z drugiej strony barykady. Musimy sobie zdawać sprawę, że wizja naszego kraju jako biednego uciśnionego mesjasza narodów szarpanego przez wszystkich dookoła to wytwór XIX wiecznej literatury i współczesnego nauczania. Nasi przodkowie 350 lat temu wcale nei musieli być sympatycznymi ludźmi a obawiam się, że nikt z nas wolałby nie spotkać uczestnika Dymitriad w ciemnej uliczce. Zainteresowanych odsyłam do pamiętników Maskiewicza a zwłaszcza do opisania Moskwy skwitowanego "a przecie żeśmy to wszystko spalili" i opisów poczynań przedstawicieli skonfederowanego wojska podczas sejmu w Warszawie (prowokowali burdy i zwady dosłownei na oczach straży miejskiej, żaden mieszczanin ani gośc bawiący w Warszawie nei mógł być pewien swego zdrowia i bezpieczeństwa majątku a żadna niewiasta swej czci i pisze o tym z niejaką dumą uczestnik tych wydażeń!).

Rafał

No tak ale jak by nie patrzeć my bardziej zostaliśmy poszkodowani no np podczas Zaborów

Przemek

Nie zaczynaj dyskusji Rafale. Święci nie byliśmy i nie jesteśmy. A może lepiej podyskutować. Zmieniłem zdanie. Wystarczy posłuchać co mówią o nas Ukraińcy, Litwini, Białorusini, Czesi...Rosjanie też. Może przeczyta temat Sasza, albo Lyho i podzielą się z nami tym co się uważa o Lachach na Ukrainie. (byłoby to budujące). Można się pochwalić też osiągnięciami naszych przodków w Hiszpanii. Wojny bolszewickiej też nie trzeba się wstydzić. Okupacja Pragi za czasów Bolesława I, czy Kijowa za Bolesława II też najnudniejszymi imprezami nie były. Pewnie Błazej znajdzie jeszcze więcej przykładów.

Błażej

Zapomniałes dorzucić do tego pakt Ribentrop-Mołotow, Jałtę, Gazprom i wojnę w Czeczeni.

Co ma piernik do wiatraka? Kilku polskich oligarchów wpadło na pomysł by wykorzystując zamęt w Rosji osadzić tam na tronie swojego figuranta i rządzic krajem a w najgorszym wypadku zagrabić co się da i wrócić do siebie. Nasi przodkowie poszli do tego kraju jako najemnicy i bynajmniej nie zajmowali się tam szerzeniem demokracji i poszanowania dla praw człowieka tylko łupili/grabili/plądrowali/gwałcili pobierając przy tym wysokie podatki i rekwirując żywność. Doprowadziło to do tego, że tubylcy się zdziebko wkurwili i poprosili przybyszów by ci czym prędzej wrócili do siebie. W międzyczasie Zygmunt III postanowił uszczknąc coś dla siebie i wplątał w całą awanturę Rzeczpospolitą. Koniec był łatwy do przewidzenia: System skarbowy państwa nie był w stanie pokryć kosztów wojny, wkurwieni żołnierze, którym państwo zalegało z żołdem olali wojnę i wrócili do kraju plądrując po drodze tak Rosjan jak i swoich i skarb Państwowy spłacał konfederatów przez następne kilka lat.

I co mają do tego zabory? Że u was biją murzynów?

Rafał

No w sumie toszke było szlachty winy za bardzo chciwa była

ludar

Nie byliśmy święci, ale nie mów, że wystarczy posłuchać co mówią o nas Ukraińcy itd bo piłeczkę możemy odbić w drugą stronę, aaa poza tym nie lubię takich rozmów, tym bardziej to nie forum polityczne jest Wink

Przemek

To "pitolenie" jest ludarze. Do tematów o bukłakach tego nie mieszamy. Ukraińcy też święci nie byli, ale o tym my wiemy. Mniej zaś o własnych grzechach. Nie będziemy się przyznawać, a żądać od innych tego, to będziemy jak Kreml.

ludar

Ja sie przyznaje do błędów Polaków bo były, ale nie jestem za polityką ciągłych przeprosin i przyjmowania nie swoich win na siebie.

Rafał

No tak masz racje . Zobaczcie po ilu latach Rosja przyznała sie do Zbrodni w Katyniu

Rafał

A i jeszcze jedno co do tego filmu Pan Michał Żebrowski stracił dla mnie szacunek występując w tym filmie toż to istna prowokacje na Na pohybel z nim

Błażej

jako słowianie powinniśmy lepiej razem skupić się na tym co nas łączy.

na nienawiści do Niemców Very Happy

A tak na serio. Z historii wynika dla nas nauka. Studiując ją i badając możemy się dowiedzieć jak unikać błędów i jak nie zaprzepaszczać szans które nam się trafiają. Absolutnie każdy naród ma w swojej historii zarówno epizody pełne heroizmu, zwyczajne jak i takie rzeczy których trzeba się wstydzić. Zakładając, że nie wybaczalibyśmy sobie różnych grzechów i grzeszków z przeszłości to dziś mielibyśmy w Europie jeden wielki deathmatch każdy na każdego bo "kiedyś tam oni coś tam nam".

Marcinek

Emilka

No ja wiem jak to jest w moich kręgach, nie tylko tych Ukraińców mieszkajacych w Polsce, ale i z domu. Na Ukrainie delikatnie mówiąc z Polaków się śmieją i są do nich raczej negatywnie nastwieni. To zależy oczywiście od wielu czynników, ale ogólnie Ukraińcy nie mówią o Polakach jak o braciach.

No a film się załatwi, pogadam ze znajomymi z Charkowa. W tamtejszym akademiku zawsze jest wszystko czego potrzebuję, więc ten filmik w swoim czasie też się pewnie przybłąka.

Jarek z Bośni

Pinior

Rozprawiacie bardzo miło o tym jak to Polacy rezali Ukraińców, Rosjan (i w sumie większość nacji ówczesnego świata:)), sporo narodów wyrzynało tez na przestrzeni wieków Polaków, ale przecież i "Polak Polakowi wilkiem"- patrz podkomendni pułkownika lisowskiego- w kraju tak samo groźni i nieobliczalni, jak i poz nim...a "pierwsza odsiecz wiednia" czy nie przybiła gwoździa do wojny z Turcją?
podywagować można- kto kogo i dlaczego i kto pierwszy ma przepraszać i za co konkretnie.... ale kiedy weźmiemy pod uwagę dość oczywisty fakt, że większa część obu stron jakiegokolwiek ówczesnego konfliktu była "zarażona filipińskim wirusem"... granice co wypada, a co nie (spalić i wy rżnąć wszystkich, czy tylko kilku?)- zacierały się gdzieś na dnie szklanicy...
a żebrowski...cóż- płaca to gra...ot zawód, ja bym do tego zednej pokrętnej ideologii nie mieszał...

Błażej

A moja rodzina była na tyle cwana, że dała noge z Ukrainy juz w XIX wieku i teraz możemy robić za Warszawiaków "od pokoleń".

Nie widzę powodu czemu rosjanie nie mieliby wybrać sobie tej akurat daty na święto narodowe. Ot zjednoczyli się i pogonili ze swojego podwórka najeźdzców (mniej więcej to samo 308 lat później zrobili nasi pradziadkowie). Tylko dlatego, że nam to przypomina o tym, że w naszej wspólnej historii to nie zawsze my byliśmy ci biedni-pokrzywdzeni? Jest to dla nich data o tyle ważna, że wypędzenie kondotierów obu dymitrów i bandytów lisowskiego doprowadziło do wprowadzenia na tron nowej dynastii która rządziła krajem aż do rewolucji i zakończyło okres "wielkiej smuty".

Szczytem egocentryzmu jest twierdzenie, że nasz kraj to największy wrzód na dupie federacji. Tak się składa, że różnica w potencjale ludnościowym, gospodarczym, surowcowym, militarnym, naukowym, politycznym, a możliwe nawet, że kulturowym stawia nas w pozycji upierdliwego sąsiada który wiecznie ma o coś pretensje, z reguły o sprawy z odległej przeszłości (mniej więcej tak jakby Kuba twierdziła, że jest cierniem w oku USA). Gdyby rosjanie naprawdę mieli do nas jakiś problem to zwyczajnie zakręcili by kurek i wtedy płacilibyśmy za gaz 30 złotych za litr a za benzynę po 50.

pepson

Pierwsze co do filmu pewnie bedzie jaki bedzie - zobaczymy - uwazam ze powinnismy byc DUMNI, ze jako jeden z 3, słownie trzech narodów zdobylismy Moskwe i nadodatek Putin zrobil świeto i dzień wolny na pamiatkę wygnania Polaków ---> wrecz Pysznie!! Dla mnie BOMBA!!

Dlaczego zawsze mamy chowac ogon pod siebie i czmychac?? Teraz Rosjanie wiedza kto to Polak Smile

Bylem raz na Krymie, no i poszlismy w jedno dziwne miejsce pijemy sobie winko, a tu wylazi 3 kolesi jeden skosnooki prawie Mongol, drugi bialy bladyn jak Fin, i trzeci cos ala Niemiec rudy, ja sie pytam skad wy, a oni mowia ze z Moskwy, a my mowimy ze jestesmy z Polski, i co slysze -----> BRACIA SOWIANIE chodzcie na Gorilke Smile

no pysznie Smile

Co do Zebrowskiego koles jest aktorem i gdzie placa tam gra, wiec w czym problem? dla mnie spoko! (Bo Wszyscy artysci to prostytutki, w oparach fajek, w oparach wodki)

Co do Ukraincow, mieszkam tam gdzie - wiecie gdzie (avart), moja rodzina tez mieszkala za Bugiem, prawda jest tak ze za udzial i bohaterstwo w wojnie 1920r. nadawano ziemie na Ukranie, pewnie wyrwana Ukraincom, Białorusinowm, wiem ze tak bylo, pozniej byly restrykcje na kresach przeciw miejszościom (palono cerkwie, i inne tego typu zabawy). Nacjonalista Ukrainscy zastrzelil premiera czy ministra teraz nie pamietam, dalej II wojna Hitler obiecal Ukraincom autonomie tzn zrobil ich w balona oni na nas, a my na nich. czyli stara zasada "dziel i rzadz" Ukraincy napadali na polskie wioski, a Polacy na Ukrainskie, nawet po wojnie w moim woj. tez byly takie szopki ze mordowali cale wioski jeszcze w 1946-47 kolo Krasnegostawu była taka sytuacja.

I tak ci co mieszkali w pod w Polsce sanacyjnej nie przymierali glodem, i swoich dzieci nie gotowali poto zeby przezyc,
porownac tez mozna ludobujstwo ktore urzadzili Turcy Ormianom. My Polacy to grzaczniutkie ludki w porownani z innymi oszolomami, np z Zydami Smile

tu placza na caly swiat jacy to oni byli tam kiedys pokarani a sami Palestynczykow krzymaja w geccie.

Co do 1612 chodzi mi o date i fakty historyczne, prosze zwrocic uwage na Jezuitówa dokladnie Towarzystwo Jezusowe, ci co nie wiedza, co to za zakon i po co powstal i co tez "wiele dobrego" zrobil dla Polski niech doczyta, tu i uwdzie - polecam.

ludar

Rafał

Hmm pewnie będzie można ściągnąć ten film . Tez go zobacze dokładnie . A co do Katynia to powiedz Marcinku twoim zdaniem co to było jak nie zbrodnia ani ludobójstwo ??

Przemek

Rafale, co tu się oszukiwać. ZSRR zajął ziemie wschodniej RP i wprowadził "sowiecką administrację" zrobił to co 20 lat wcześniej, a później jeszcze w latach 37-38 u siebie. Po prostu, obywatele polscy dostali obywatelstwo sowieckie i te same "przywileje" co starzy mieszkancy. To jest straszne i bulwersujące, ale tak tam było. Polak z Grodna, o ile nie był oficerem, miał takie same szanse na lagier jak przykładny tramwajarz z Moskwy. Nie mówię, broń Boże, że sprawa powinna przejść do porządku dziennego tak jak jest. Ale też nie możemy mówić, że to była zbrodnia przeciw naszemu narodowi. Rosjanie nie mieli tych celów co Niemcy. Jeszcze z innej strony parząc, to ile odpowiedzialnych osób za Katyń było narodowości Białoruskiej, Ukraińskiej, Gruzińskiej... Rosjanie ponoszą tego ciężar bo chcieli być spatkobiercami ZSRR. A przecież sprawidliwie Ukrainie, czy Białorusi należałoby się kilka bomb atomowych i odpowiedzialność za czerwony terror. A jeszcze ktoś inny powie, że Polacy też są winni, bo to oni wydali na świat Dzierżyńskiego, i to na polskim romantyźmie wychowywał się kraway Felek. Na zachodzie mogą powiedzieć, że jedyną osobą, która mogła zdławić rewolucję był Piłsudski, i tego nie zrobił. Ale tu już idąc dalej wchodzę w fantastykę.
Moskwa powinna sprawę naświetlić, przyznać się ,że to Kreml zrobił, postawić pomnik na miejscu zbrodni(to słowo jednak musi być), przeprosić. A my w odpowiedzi przypomnieć też inne ofiary komunizmu i że im też się należy pamięć. Zaznaczyć, że pokrzywdzeni się nie czujemy, wrócić jeden pomnik armi czerwonej, bo miliony chłopców poległo w walce z nazizmem. Podać rękę. Lecz Rosjanie muszą zrobić krok. I do sprawy podejść szczerze.

Taka moja myśl.

Marcinek

Błażej

Podobnie jak u nas o wydawaniu Żydów niemcom podczas wojny i o pogromie kieleckim mówi się na lekcjach historii poswięcając całemu zagadnieniu dwa zdania tak samo u Rosjan kwestia jest ujęta w szerszy temat pt. "Zbrodnie Stalinowskie" gdzie ze względu na swój rozmach tonie w gronie innych - bardziej spektakularnych i masowych.

Wszyscy mamy problem ze swoją przeszłością, dla nas są to Jedwabne i Kielce a dla Rosjan okres władzy "Czerwonego Cara" o którym trzeba pamiętać, że podobnie jak Beria był Gruzinem a w aparacie NKWD sporą reprentację mieli Rosjanie, którzy gdyby nei byli stalinistami i marksistami byliby wyznania mojrzeszowego. Gdy więc my podnosimy tą kwestię raz po raz traktując ją tak jakby to sam Putin osobiście strzelał każdemu oficerowi w tył głowy to Rosjanie pukają się w głowę i pytają "20 tysięcy mężczyzn? Panie! Ten Gruzin zabił 40 milinów naszych! Gdzie tu porównanie?"

W każdym razie nie widzę powodów by z powodu wydażeń pomiędzy latami 1612-2007 nie obejrzeć tego filmu albo linczować aktorów. Zapewniam was, że żaden z najemników "ŁżeDymitra" nie myślał "co prawda gwałcimy, mordujemy i łupimy na potęgę, ale za to za 150 lat oni zrobią nam rozbiory".

Lyho

Den' dobryj braty!Pryvit vam z Kyi'va.
Pyshu na ukrai'ns'kij movi, ale translitacija na latynycju, bo ne vidaju, chy vsi mozhut' chytaty kyrylyceju.
V 17 st. vsi hto zajmavsja spravoju vojennoju buly ljudy brutal'ni. U Natalii' JAkovenko v knyzi "Paralel'nyj svit. Doslidzhennja z istorii' ujavlen' ta idej v Ukrai'ni 16-17 st. je dobra glava Vojac'ke SHHastja (). Tozh - i kozaky, i zhovniry, i moskovci mogly - łupity/grabivaty/plądrowaty.

Fil'm "1612" bude prygodnyc'kym. Tozh ja ne chekaju vid n'ogo velykoi' istorychnosti. V zhytti narody ne diljat'sja na "dobryh" i "poganyh". Ale v kino tak buvaje.
Kartynka krasyva. Ale navit' shturm forteci todi tak ne vidbuvavsja.
Nu podyvymos'.
Ale i "Ognem i mechem "tezh film prygodnyc'kyj.

"Kapitan Alatryste" - cej fil'm meni duzhe spodobavsja!

Lyho

ludar

Przemku nie patrzmy na przeszłe dzieje narodów, ale nie zapominajmy o czynach, teraz i tak jest walka o przetrwanie ducha narodów - no u nas nie jest jeszcze tak słaba jak na zachodzie. Błażeju nie chcę wyjść na jakiegoś wielkiego antysemitę w tym co powiem, ale nie tylko u nas zdarzały sie przypadki palantów co wydawały, żydzi sami nie byli święci jak weszli ruscy to rzesze żydów wydawały Polaków? Jak ich traktowali? O tym sie nie mówi w szkołach, zaś o wydawaniu żydów przez Polaków ciągle sie mowie - zaś pewien pan z ŻOBu zapomniał chyba o istnieniu Żegoty, co do Jedwabnego to mieszkańcy trochę inaczej patrzę na sprawę - ale nie mi to oceniać. Mam nadzieję, że nie obraziłem nikogo

Zaś wracając do filmu to czeeekam na niego. Przetłumaczy mi kto mówi Lyho, bo ja nie rozumiem co pisze, albo wytłumaczy mi ktoś jak użyć translatora co Pepson umieścił gdzieś.