Forum Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych Strona Główna Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych
Forum grupy reenactowej Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pieniądz na Ukrainie w 1651 roku

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych Strona Główna -> Historia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Nie 21:44, 14 Paź 2007    Temat postu: Pieniądz na Ukrainie w 1651 roku

A więc pomęczyłem się trochę ze Swiesznikowem i gdyby ktoś chciał rekonstruować mieszek kozacki to sprawa wygląda następująco:

Na przeprawie znaleziono 38 sakiew i toreb w których łącznie znajdowało się 495 monet. W czterech wypadkach w sakwie znajdowało się po 1 monecie, w sześciu wypadkach po 2, w czterech po 3 monet. Najbogatszy trzos pomieścił w sobie 58 monet o łącznej wartości prawie 5 polskich złotych (wg cennika z 1637 roku byłaby to suma wystarczająca by nabyć barana i kapłona, lub beczkę piwa i korzec owsa, względnie 3 garnce gorzałki). W innych sakwach wygląda to różnie na przykład, w jednej znaleziono też dosyć sporo gdyż 37 monet. W mniej więcej co piątej sakiewce łączna wartość znalezionych monet nie przekracza jednego polskiego grosza, w 27 sakiewkach znalazła się suma mniejsza od jednego złotego (1zł=30 groszy) a w 6 sakiewkach znaleziono sumy z przedziału od 1 do 6 polskich złotych..

A prezentacja znalezisk w formie tabeli wygląda następująco:

Bita Nominał Lata produkcji Ilość znalezionych

Polska

Litwa półgrosz 1508-1527 1
Litwa Podwójny denar 1570 1
Litwa Podwójny denar 1579 1
Korona Solidy 1587-1627 28
Korona Grosze 1623-1624 15
Korona Półtoraki 1620-1626 80
Korona Trojaki 1624 2
Korona Szóstaki 1623-1626 3
Korona Orty (1/4 talara) 1621-1623 1
Litwa Podwójne denary 1611-1620 4
Litwa solidy 1623-1627 70
Litwa grosze 1623-1627 19
Kurlandia Solidy ryskie 1616-1621 19
Prusy Król. Solidy elbląskie ? 1
Prusy Król. Grosze gdańskie 1624-1626 11
Prusy Krół. Orty gdańskie 1623 3
Mennica prywatna Tenary Krotockich (???) 1627 3

Prusy

Prusy książ. solidy 1624-1633 12
Prusy książ. Półtoraki (półtora grosza) 1623-1627 6
Brandenburgia orty 1621 1

Szwecja

Ryga solidy 1620-1631 51
Suczawa (falsyfikaty) Solidy ryskie 1633-1634 13
Elbląg Solidy 1625-1631 29
Szwecja Drejpelker (???) szwedzki 1620-1633 9
Suczawa (falsyfikaty) Solidy elbląskie 1633-1634 7
Elbląg Grosze 1627 1
Ryga solidy 1633-1649 78
Elbląg Solidy 1633-1634 8
Liwonia Solidy 1635-1649 6
Szwecja Drejpelker (???) szwedzki 1635 3

Brabancja Patagon (talar) - falsyfikat 1623 1
Utrecht (???) 1647 1

Dzierżawne (???) Ort (1/4 talara) 1555 (???) 1

Embden floren 1601-1618 3

Dawenter floren 1628 1
Mennica cesarska Talar „lekki” 1637 1
Oldenburg Talar „lekki” 1637 1

Siedmigród grosze 1625 1

495


Przepraszam za amatorski poziom tłumaczeń oraz za to, że nei umiem przekleić tabeli z Worda ale pierwsze koty za płoty teraz zostało już tylko poprawianie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pepson




Dołączył: 14 Paź 2005
Posty: 204
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Plebania we Włodawie

PostWysłany: Śro 10:26, 24 Paź 2007    Temat postu:

sa gdzies w sieci foty wszytkich pieniazkow tylko ze teraz nie pamietam linka ale jak znajde wkleje

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Śro 10:41, 24 Paź 2007    Temat postu:

najszybciej znajdziesz na allegro:D

Kolekcje/numizmatyka/polska...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szum-prutu




Dołączył: 03 Wrz 2006
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: warmińsko-mazowieckie pogranicze

PostWysłany: Śro 16:23, 24 Paź 2007    Temat postu:

To niewiele. Bo i po co im kasa na wojnie. Przecież nie myśleli w wolnej chwili skoczyć do jakiegoś " hiper...super...duper" na hamburgera czy temu podobną drobną przekąskę. Mieszki, i nie tylko, zapełniały się dopiero po wygranej bitwie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Śro 17:07, 24 Paź 2007    Temat postu:

Tu bym polemizował. Pamiętaj, że były to czasy kiedy nie było organizowanego w sposób centralny zaopatrzenia i aprowizację podobnie jak amunicję każdy musiał zapewnić sobie sam. O ile zaporożec nie miał możliwości dźwigania na własnych plecach zapasu żarcia na dwa tygodnie i zapasu amunicji na całą kampanię to musiał się liczyć z tym, że zajdzie konieczność dokonywania zakupów po drodze (że nie wspomnę o ewentualnych koniecznościach napraw obuwia i ekwipunku).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szum-prutu




Dołączył: 03 Wrz 2006
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: warmińsko-mazowieckie pogranicze

PostWysłany: Śro 19:23, 24 Paź 2007    Temat postu:

Czy przypadkiem nie odbywało się to na zasadzie prawa silniejszego, znanego drzewiej również w innych częściach Europy. Przecież wiadomo, że po przejściu wojska płakały nie tylko niewiasty. W spiżarniach i oborach robiło się jakoś dziwnie luźno. Myślę więc, że większa część aprowizacji pochodziła z "darowizn".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Śro 20:01, 24 Paź 2007    Temat postu:

A czy przypadkiem nie dotyczyło to terenów obcych etnicznie? Gdyby kampania toczyć sie miałą powiedzmy w Małopolsce to podejrzewam, że przebieg wydarzeń mógłby być podobny do opisywanego przez ciebie. Problem polega jednak na tym, że ciężko byłoby uzasadnić grabieże kozakom z pułków: Tarnopolskiego, Winnickiego i Żytomierskiego bo kampania toczyła się na ich ojczystej ziemi i raczej nie byliby zachwyceni gdyby w czasie jak oni walczą muruderzy z inncyh pułków łupili im rodziny.

Chmielnickiemu chyba zależało na popraciu ludnosci skoro przed wyprawą nakazał wszystkim odpowiednio się zaopatrzyć (jesli bardzo ci zależy to mogę odszukać w Kubali normy prochu i ołowiu jakie miał zgromadzić każdy kozak, a przed wyruszeniem odesłał do domów wszystkich którzy nie spełniali standardów uzbrojenia - Kubala twierdzi wręcz, że rozpuścił wszystkich pieszych i na wyprawę wyruszyli wyłacznie ci co posiadali konie).

Gwałtów i rekwizycji surowo zabraniały też artykuły hetmańskie obowiązujące w wojskach Rzeczpospolitej, także nie czyń ze sporadycznych wypadków stałej praktyki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szum-prutu




Dołączył: 03 Wrz 2006
Posty: 62
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: warmińsko-mazowieckie pogranicze

PostWysłany: Śro 20:50, 24 Paź 2007    Temat postu:

Cyt."Gwałtów i rekwizycji surowo zabraniały też artykuły hetmańskie obowiązujące w wojskach Rzeczpospolitej, także nie czyń ze sporadycznych wypadków stałej praktyki"
Gdzieżbym śmiał. To tylko takie czysto hipotetyczne dywagacje. Skoro zdarzało się to, jak piszesz w Małopolsce, mogło więc mieć miejsce również w Ukrainie. A tak w ogóle to nie będę polemizował z kimś, kto, jak widzę ma na ten temat ogromną wiedzę. Szacunek Błażeju!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jarek z Bośni




Dołączył: 08 Lis 2005
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Bośni

PostWysłany: Czw 6:42, 25 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
Chmielnickiemu chyba zależało na popraciu ludnosci skoro

zgadzał się na branie jasyru przez Tatarów - sojuszników spośród ludności rdzennie Ruskiej Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Czw 8:40, 25 Paź 2007    Temat postu:

Co innego kiedy się idzie na wyprawę "po wyzwolenie ludu ruskiego" a co innego kiedy się z niej wraca z podkulonym ogonem Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ludar




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Barczewo

PostWysłany: Czw 15:52, 25 Paź 2007    Temat postu:

Jak temat o kasie to umieszczę zdjęcia oryginału co jest w posiadaniu mojej koleżanki:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lyho




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 18
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:07, 28 Paź 2007    Temat postu:

Grosze z Берестечка w muzeum w Równo.

[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]

Skarb najdony w wsi Глинки, Rowenskoi dzielnicy. Muzeum w Równo.

[link widoczny dla zalogowanych]

Skarb najdony w wsi Березне, Rowenskoi dzielnicy, kopia. Muzeum w Równo.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jarek z Bośni




Dołączył: 08 Lis 2005
Posty: 171
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Bośni

PostWysłany: Pon 19:44, 29 Paź 2007    Temat postu:

Mam trochę monet z tego okresu w swojej sakiewce (jak reeactment to na całego) i prawie wszystkie półtoraki mają dziurkę. Podobno Huculskie kobiety jeszcze do niedawna używały ich jako ozdób. Jeśli by kto chciał jakieś szczegóły to mam na półce "1000 lat monety polskiej"

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomasz Rejf




Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 279
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 23:24, 30 Paź 2007    Temat postu:

też mam trochę szelągów (1/3 grosza) i jednego półtoraka, może w kości zagramy??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej




Dołączył: 30 Sie 2005
Posty: 1154
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Prawobrzeżna Sicz Warszawska

PostWysłany: Śro 8:40, 31 Paź 2007    Temat postu:

Kubek i kości zrekonstruowane już mam. Teraz sie biorę za mieszek to możemy pograć. Kiedy się ustawiamy na partyjkę? Jaka stawka na wejście? szeląg? Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Czehryński Pułk Kozaków Regestrowych Strona Główna -> Historia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin